Илья Борзенков: Буду на 2 процента больше использовать свой мозг

Бизнесмен и депутат поделился с корреспондентом JM своими соображениями о переделе федеральными компаниями свердловского рынка бытовой техники, рассказал о своих ?предвыборных? планах на год вперед и сообщил о своем новом политическом курсе.

- Недавно в нашем регионе в сфере торговли пошла новая волна уральского патриотизма. Вы, наверное, заметили. Но вот создается впечатление, что рынок бытовой техники тихонечко ?сливается? федералам. Заходят новые и новые компании, а местные игрокилишь обреченно смотрят на этот процесс.

- Все тенденции абсолютно понятны. Сейчас идет процесс федерализации с прицелом на глобализацию рынка. Я не вижу в этом ничего плохого для нас. Мы давно уже себя позиционируем как компания федеральная. Пока мы работаем в уральском округе, но все бизнес-процессы, все технологии закладываем под возможности развития в соседних регионах. Если говорить, кто кому что ?сливает?, то наша компания держит достаточно стабильную рыночную долю. Да, происходит вымывание людей, собственников, которые не умеют работать. Ну и флаг им, они свои деньги заработали. А те люди, которые умеют работать - чувствуют себя вполне прилично.

Кроме того, патриотизм? И в политике, и в экономике слово часто применяется в каком-то кондовом понимании. Мне больше нравится слово протекционизм. А вообще в мире нигде нет этой чистой свободной конкуренции, рафинированного бизнеса времен Адама Смита. Всегда государство, область или муниципалитет в той или иной степени оказывает поддержку местным бизнесменам. Мы говорим ? дайте подняться. Мы совершенно ничем не хуже и не слабее, чем федералы. Да, сегодня они имеют доступ на западные финансовые рынки, а мы пока этой возможности не получили, но мы ее получим через 2-3 года. Будем иметь дешевые заимствования, сможем привести дополнительные деньги в Свердловскую область. А у нас ? политика открытых дверей, через которые как сквозняком высвистывает и налоги, и рабочие места. Непонятно мне все это. Ну да Бог им судья. Всех денег не заработаешь.

- Какая сейчас вообще расстановка сил?

-В нашем рынке москвичи на всех владеют 30-35 процентами рынка, в зависимости от сезона. 65-70 процентов рынка держат местные игроки.

-Каковы Ваши ощущения от Парк-Хауса, вот по телевизору показывали, как толпы людей ломились в ТехноСилу?

- Ну что они там увидят?

- Дешевая техника?

- Да, а на следующий день, говорят, эти толпы людей побежали обратно сдавать чайники за 99 рублей. Потому что не может быть качественного товара за 99 рублей. Должно же быть понимание, а не ожидание чуда. У нас такие же толпы народу были, например, в Челябинске при открытии магазинов ?Лого?. Там просто все вынесли? Уж молчу о каких-то магнитных рамках, магнитных воротах, которые сломали в первые же минуты. Там чуть магазин не снесли. Огромное количество людей было.

-Тоже действовали по принципу больших скидок в начале?

- Естественно. Все действуют по такому принципу. Мы сейчас открываем по франчайзинговой системе ?Норд? и ?Лого? в уральских городах. Вот в Лесном был забавный эпизод. Там люди вышли из магазина за пять минут до открытия покурить, а потом зайти не могли 2 часа. То есть, покупатели были внутри, а консультанты ? снаружи. Веселая история. А вроде как город считается такой, продвинутый?

- А чайник-то у вас при всех скидках можно купить по какой цене?

-Мы дешевле 199 рублей не торговали. Я не был на распродаже ?ТехноСилы?, но ?ТехноСилу? знаю прекрасно. Считаю, что все же стоит ориентироваться на лидеров, ?ТехноСила? российским лидером не является. Компания по общему товарообороту сопоставима с нами. У нас же есть оптовый сегмент, гораздо больший, чем розничная часть бизнеса.В прошлом году мы открыли 48 магазинов по франчайзинговой схеме. Я не вижу, чему нас та же ?ТехноСила? может научить. Вот ?Эльдорадо?, это да. Монстр. Лидер. С огромным уважением относимся к тому, что они делают. Любим их за их ошибки, не любим их за их успехи. Но в любом случае это ? уважение. Это наш Главный Конкурент. На Свердловском рынке до 60 процентов рынка мы на пару делим с ?Эльдорадо?. Ну монополия ? не монополия? Но очень серьезно. Есть региональные рынки, где они те же 60 процентов контролируют самостоятельно.

- Что же делать с захватом площадей на территории, например, Екатеринбурга. ?Эльдорадо? купило этаж в Антее, стало якорем?

- Вопрос ведь не в захвате площадей. Вот опять же ситуация. КИТ-кэпитал недавно открыл два торговых центра, один в Каменске, другой в Кургане. В Каменске садимся мы, в Кургане ? Эльдорадо. Для нас сегодня по логистической схеме бизнес в Кургане вызывает сомнения. У ?Эльдорадо? там уже есть бизнес, им освоить дополнительные площади было легче. У меня работает масса людей из ?Эльдорадо?. Начальник отдела маркетинга из ?Эльдорадо?, директор Челябинского филиала ?Лого? из ?Эльдорадо?.

- То есть, вы пытаетесь поглотить их человеческие ресурсы?

- Нет, об этом речи не идет. Но мы с большим удовольствием берем оттуда обученных людей. У них слабость, что называется, в последней миле. Консультанты не важные. Они сами употребляют другое слово. Понятное. А персонал среднего звена, начиная от директора магазина, до директора филиала у них очень приличный. Они работают в жесткой иерархической структуре, построенной по западным канонам, логично, последовательно, без взаимного противоречия каких-то элементов. Такая хорошая, почти военная структура. Очень хорошо обученные люди. Спасибо им.

Нам, как компании крупной, проще интегрировать людей из федеральных структур, чем из местных. Бывший руководитель местного филиала М.Видео, сейчас у нас работает в оптовой службе по развитию франчайзинга? Оптовики просто в нем души не чают. Действительно классный парень ? Саша Минаев. Это одно из главных приобретений этого года. Он не выходит из командировок, открывает по два-три магазина в месяц.

Что касается технологий? Я недавно был во Франции, правда в немецком магазине ? ?Сатурн?, с которого ?Эльдорадо? делалось (они, конечно, не сознаются в этом никогда, но на мой взгляд, очень похоже). Визуально тот же ?Эльдорадо?, только чуть-чуть все подороже. Все-таки это Европа.

Я не вижу принципиальных преимуществ ?Эльдорадо?, кроме преимущества в цене закупа, которое базируется на том, что таможня в России (это ни для кого не секрет) не вполне легальна, и компании, рисковые компании, которые сами ввозят, получают дополнительную прибыль. Мы не ввозим, потому что не можем позволить себе рисковать, поэтому у нас несколько выше цена входа на импортные товары. На российские товары у нас цена закупа вполне адекватная. К тому же и с импортом ситуация меняется. Насколько я знаю, в ближайшие 2-3 года в России будет открыто довольно большое количество иностранных производств, это связано, в том числе, со свободными экономическими зонами ? Мы ценовое отставание либо ликвидируем, либо сократим до минимума. Здесь, что называется не смертельно. Более опасны производственные программы федералов. Это когда в Китае собираются дешевые товарные линейки под собственными или арендованными брэндами. Себестоимость копеечная, а наценка приличная. Опять же консультанты ?заточены? расхваливать именно такой товар. У нас пока мощи для собственного производства не хватает. Да, может быть, и не стоит овчинка выделки. Качество этого ?самодельного? товара, как правило, существенно отличается от фирменного. Хотя он, конечно, и подешевле.

Зато мы ничуть им не проигрываем в том, что касается технологии продажи, качества консультирования, организации торговли, проведения рекламных акций, которые мы настраиваем под менталитет екатеринбуржца, а не под менталитет не знаю кого там - ?сосу за копейки?? Эта акция, наверное, с особым успехом прошла в Казани. Можно представить, как там люди, патриархально мыслящие, 95 процентов считает себя верующими мусульманами, отреагировали на эту акцию. В моем представлении, могли и пожечь за такое.

- Кстати, с Челябинском. К нам же летом все-таки зашел ?Эксперт?. Это не отклик на появление там вашего ?Лого??

-Они бы и так зашли. Я Андрея (собственника ?Эксперт ? РемБытТехника? Андрея Малолетко - от ред.) прекрасно знаю, мы, что называется, десять лет были вместе. Мы очень долгое время кооперировались на закупках. Но Андрей построил определенную структуру, и решил, что ему некуда развиваться, кроме как в Свердловскую область. Заключил франчайзинговый договор с ?Экспертом?, мы не заключили, хотя и обсуждали условия. Дальше он расторг наше устное соглашение ?о ненападении?. Можно сказать, весь екатеринбуржский бизнес должен быть нам благодарен за то, то мы совместными проектами и уговорами не пускали РемБытТехнику со стороны Челябинска и ?Сатурн-Р? со стороны Перми? Ни что иное, как картельный сговор. Почти подсудное дело. Но по факту только таким способом можно влиять на рынок, противодействовать федералам. Чтобы драться - ты должен быть большим. Если ты маленький ? вас должно быть трое. Сейчас мы все выросли. Короче, когда Андрей вырос, он решил, что может драться сам. Удачи ему. А с пермяками мы дружим бизнесами до сих пор. Вот в футбол им проиграли в ?Шишках? на той неделе.

Мы просто быстрее открылись в Челябинске. Челябинск это вообще прекрасный город, скоро откроем там еще два магазина. В Екатеринбурге мы не можем найти адекватные площадки, потому что наш бизнес не терпит высоких арендных ставок. Наш бизнес, как и мебельный, он такой? Холодильник поставил и все - квадратный метр занял. Это не одежда, которую можно навесить до потолка. А в Челябинске все хорошо, там постоянно вводятся новые дешевые торговые площади.

-А что делать в Екатеринбурге с арендой? Тот же ?Парк Хаус? 90 долларов за метр?

- По Парк Хаусу вопросов не было. Там ?ТехноСила?, это их стратегический партнер, она с ними и идет. Сколько в России ?Парк Хаусов? ? их мало, можно по пальцам пересчитать. Пафос по поводу Парк Хауса мне не до конца понятен. Та же ?ТехноСила? - дискаунтер. Непонятно, как это уживается с концепцией элитного торгового центра. Можно с тем же успехом испытывать пафос к Дирижаблю, к его собственнику Олегу Нейковскому. У меня восторг вызывает, как человек все сделал вовремя, в нужном месте. Вот сейчас попробуй, построй что-нибудь такое. И кому это будет надо? И Николаю Николаевичу (Кретов ? от ред.) можно только по-доброму позавидовать. Какое было рыночное чутье. Жаль, что это сделали не мы.

А с точки зрения других площадей. Ну, ведь не в ?ГермесПлазе? арендовать? С точки зрения второй очереди у Гавриловского, я не видел ?Электро Плазы?, знаю аналог есть ? ?Матрица? в Питере? Получится ? получится. Что называется, с уважением, с удовольствием будем ходить и смотреть на картинки. Получится то, что, на мой взгляд, должно получиться ? некая торговая витрина с закупками через какие-то более дешевые каналы. Может быть и так получится, может ? по-другому. По крайней мере, для нас сегодня невозможно создание магазина по той схеме, которую планирует Игорь Яковлев (президент компании ?Эльдорадо? - от ред.) с такой бутиковой нарезкой. Магазин -выставочный зал, когда вендерам отдаются какие-то куски, и они их сами обихаживают, как умеют. Может быть, это будет событием для города, может ? не станет ничем.

Не знаю что делать в Екатеринбурге с арендой. Наверное, надо ждать. Будут дешевые торговые площади ? будет развитие. В следующем году планируем открыть в Екатеринбурге пару ?Лого? и пару ?Нордов?. И хватит пока, лучше накопим силенок и пойдем на восток, в Тюменскую область.

-Такое ощущение, что в вашем сегменте рынка уже достигнута максимальная плотность ?

-В этом-то и вся суть. Поэтому у нас многие федералы ничего и не достигли. Они ткнулись и уперлись. Потому что эти стеной стоящие уральские компании, все эти Норды-Ониксы-Кардиналы они для них просто беда. Ну, как здесь можно расчистить зоны? Единственный, кто расчистил ? ?Эльдорадо?, потому что все сбежали из этого сегмента, одни мы остались. Теперь мы совершенно спокойно торгуем. Торгуем иногда и по ценам ниже ?Эльдорадо?, ничего выдающегося в этом нет. Естественно не по всем товарным позициям. А все остальные кричали, что вот, пришел конец местным дискаунтерам, и мы все станем супермаркетами. И чего достигли? Никто ничего не достиг. Чтобы люди не говорили друг другу или прессе, о том, что вот самое главное для клиента ? качество обслуживания, ассортимент, близость к дому? Восемьдесят процентов народа все равно пойдет в магазин, где самые низкие цены. И все. Точка.

-Начался новый политический сезон. Как Вы себя ощущаете? Как Вы намерены позиционировать себя в политике и бизнесе?

-Дело в том, что на мне, как на собственнике всего две функции. А? есть еще третья функция, называется ? не мешай работать. Две главные функции - это подбор людей и определение стратегии. Решение вопросов стратегии требует широкого круга экспертов. Поэтому политика со своим кругом общения очень важна. Не секрет, что среди областных депутатов много бизнесменов, в гордуме много бизнесменов, в ППЗС есть владельцы заводов, газет, пароходов, с которыми можно пообщаться. Иногда одна мысль, подсказанная в курилке, много стоит.

Кроме того, как правило, принятие стратегических и кадровых решений требует отсутствия суеты, текучки. Поэтому мне волей-неволей пришлось больше делегировать разных рутинных функций на уровень менеджеров. Но это опять же ? хорошо. Потому что, может быть, если бы я до сих пор занимался складыванием цифр в колоночках, мы мало чего бы достигли. Мне кажется, что сейчас все прекрасно совмещается. Если я сижу здесь, в Белом Доме, значит здесь у меня работа ? а там у меня хобби. Если я туда пересажусь ? будет наоборот. Вот так и живу ? на два дома. Человек ведь, как написано в умных книжках, не использует и 10 процентов мозга, ну поработает у меня мозг на 2 процента больше ? не перегреется.

- Ну а в октябре как, в следующем?

-Нормально. Если говорить о выборах, то выбираться любой ценой, чтобы кому-то что-то доказать? Я не знаю. Я все спокойно переживу. И с точки зрения позиции в обществе и с точки зрения доходов расставание с депутатским мандатом для меня не многое изменит. Но? Я бы остался. По сегодняшним ощущениям, я бы остался. Мне кажется, что своей работой в думе я приношу пользу. Не считаю, что бизнесмену в политике делать нечего. Наоборот есть что, если он сможет правильно ко всему относится? Как говорят, любить искусство в себе, а не себя в искусстве.

-Вот Говриловский недавно говорил, что в политику идут поправить свой бизнес?

- Не стоит смешивать политику и бизнес. Вот так. Идти в политику стоит не для того, чтобы поправлять свой бизнес, а для того, чтобы заниматься политикой. Депутаты, они в меньшей степени политики. Политики, как говорил президент, номера цирковые исполняют перед камерой. А здесь совершенно другое. Депутаты ? они прежде всего законотворцы. Сколько сегодня вопросов даже на федеральном уровне стоит из-за отсутствия законов! Лесной кодекс не принят, закон о недрах, новая редакция не принята. Это же базовые, системообразующие законы. У нас такие же есть.

-А если посмотреть на депутатов новой формации, которые пришли в гордуму, они же пытаются быть самостоятельными, они уже не такие, каким был Ваш поток три года назад?

-Я не знаю, что значит самостоятельные. Их что, кто-то пытался подчинить? Кто-то относился к ним без уважения, кто-то не слышал их точки зрения? Им сказали, ребята, вот то, что было наработано в городском Уставе, это было наработано прошлым составом думы. Надо санкционировать старое решение, выполнить требования федерального закона и успокоиться. Когда у вас через полгода по этому поводу появятся собственные мысли, тогда можно что-то обсуждать. Вам никто не запрещает собрать определенное количество голосов и принять другой Устав. Но вот так вот, практически сразу после избрания прийти и сказать: что за фигня? Вот мы напишем свое. Это просто мания величия. Ничего большего.

- То есть, нельзя сказать, что пришла новая смена, у них концептуально новое мышление?

- Да нет никакого концептуально нового мышления.

-Точно нет?

-Надо сначала понять, а потом менять. Я вот работаю три года, начало четвертого и до сих пор много не понял. Я считаю, что та же самая Мария Александровна Серова человек не молодой, может быть в чем-то костный, она приносит огромную пользу каждый день. И может быть ее осторожность куда важнее, чем попытка кавалерийским наскоком решить все проблемы. Поэтому у нас нет революции. Можно посмотреть, что делается на Украине и понять, к чему приводит глупая, бестолковая смена элит. Нам такого не надо нигде: ни в городе, ни в области. Смена элит ? это инфильтрация. У нас что, в городе работают пожилые люди? Посмотрите экономический блок горадминистрации - на Хальзова, на Высокинского, на Корюкова. Это же молодые люди. Они что не способны к адаптации, к изменениям, не способны генерировать новые решения? Способны. Это их золотое время, время свершений у всех. Поэтому, я не знаю, что они там в гордуме устроили? В облдуме такие вещи, кстати, невозможны.

-То есть, Вы за то, чтобы ротация сохранилась в областной думе?

Дело не только в ротации. Ротация ? вещь дорогая и неудобная. Моя личная точка зрения, что в Свердловской области должен быть однопалатный парламент без ротации, с большим количеством комитетов, с большим количеством депутатов разной политической ориентации, с единым аппаратом. Мне кажется, что мы можем и должны создать более эффективную структуру, чем сегодня. У нас в России всего два двухпалатных парламента осталось ? мы и Республика Тыва. Остальные, по-моему, ликвидировали уже эту систему, потому что она ? неудобная. Но риски определенные есть. Есть опасность в том, что какая-нибудь партия маргинального свойства, удачно проведя одни выборы, придет и начнет здесь все строить по-своему.

- Под финиш. Хочется развить тезис про ?золотое время?. Вы, считаете, что во всех политических командах есть возможность роста?

-Конечно, есть. Есть система управления в мирное время, а есть в военное время. На чем базируется тот же самый патриотизм. Он базируется в мирное время на собственности. Человек любит не государство, а свою собственность в этом государстве. А в военное время ? совершенно другой патриотизм. Человек может без слез потерять свою собственность, но он может за независимость государства отдать жизнь. И здесь та же самая ситуация. Когда команда формируется в военное время, время политических конфликтов и противостояний, берут скорее бойцов, чем менеджеров. Людей, которые могут рубануть с плеча на телеэкране, выступить с трибуны, сказать ?банду такого-то под суд?? А в мирное время, как сейчас, нужны люди, которые способны находить компромисс, способные анализировать и синтезировать, сводить в единое решение изначально диаметрально противоположные точки зрения.И здесь у людей, выросших в бизнесе, а еще лучше - вырастивших бизнес, появляется политический шанс. Потому что, бойцам у нас теперь почет, а менеджерам должна быть дорога. Поэтому мне кажется, что мужики, которые в гордуму сейчас пришли из бизнеса, если бы они не превращались в бойцов, а стремились зарекомендовать себя как менеджеры, способные какую-то неопределенность превратить в систему, улучшить конкретную сферу городского хозяйства, то это было бы очень полезно. Такая помощь обязательно была бы принята. В этом плане, мне кажется, если говорить об настоящих задачах власти, то это же не шоу-бизнес. Развлекать людей ? это не главная задача городской или областной думы, их задача - как-то жизнь людскую обустраивать.

Вы считаете, что политических войн больше не будет?

Посмотрим. Я думаю, что мир ? надолго.

Беседовала Анна ДОНСКАЯ