Валерий Бубнов: ?Альянсу? нужно сделать второй рывок

В конце прошлой неделе в одной из самых влиятельных в Свердловской области общественной организации ? НП ?Альянс?, объединяющей около 30бизнесменов и руководителей крупных предприятий города и области, произошли кардинальные перемены. Экс-председатель президиума организации, депутат гордумы Олег Хабибуллин сложил с себя полномочия, на его место по итогам общего голосования был избран генеральный директор ЗАО ?Компания Юнилэнд-Екатеринбург? Валерий Бубнов. Участники ?Альянса? пришли к выводу, что они прошли первый этап развития и поставили новые задачи: ?укрепление структуры организации, с целью выстроить рабочие отношения с губернаторами и мэрами городов Уральского региона, депутатами Госдумы, чиновниками Правительства РФ для обсуждения проблем и решения вопросов, интересующих большинство представителей бизнеса?.

Темы переходного периода, кризисов роста, перспектив ?Альянса? и в целом екатеринбургского ритейла ? в интервью JM с новым первым лицом ?Альянса? Валерием Бубновым.

? С чем связана смена руководства в ?Альянсе??

? ?Альянс? изначально создавался как добровольное объединение предпринимателей, которые хотят повысить свою роль и роль своих предприятий в истории развития города и региона. Развивается бизнес, развивается общество, развивается город, и как-то так сложилось, что предприниматели в глазах общества выглядят и воспринимаются не всегда позитивно. Есть политики, которые поднимают государство, есть граждане, которые стремительно разделяются на преуспевающих и нуждающихся, и есть бизнесмены-предприниматели, которые ?только и делают, что извлекают выгоду, покупая-продавая всё и вся по классической схеме: ?Деньги ? товар ? деньги?.

Наступил момент, и в обществе созрели люди, занимающихся разным бизнесом: это и розничная и оптовая торговля и строительство и производители различных товаров и услуг, которые осознали, что в глазах блестит уже не ?золотой телец?. Необходимый уровень достатка достигнут, олигархами уже не стать: до личных самолетов, яхт, футбольных клубов и т.д. и т.п. не взлетим, да и не очень то и хотелось. То есть, мы ? самый что ни на есть средний класс. Когда мы проанализировали количество предприятий, которые могут войти в ?Альянс?, и количество работников, которые трудятся и постоянно получают там заработную плату, получилось, что эти работники есть в каждой третьей семье в этом городе.

И мы решили создать добровольное объединение, некоммерческое партнерство, чтобы вырабатывать общее мнение и вести с властью диалог. При этом, основной упор планировали сделать на совершенствование законопроектов, постановлений и нормативов, затрагивающих нас, наш бизнес. Чтобы на стадии разработки, проекты таких документов с нами согласовывались, мы могли бы высказать свои предложения и повлиять на содержание этих документов в процессе их подготовки. Для этого нужно завоевать определенный авторитет, чтобы перед принятием решений чиновники представляли для себя, что существует нормально организованное предпринимательское объединение, с которым можно говорить конструктивно, не боясь, что оно будет пытаться любой ценой ?перетягивать одеяло на себя?. Что мы не будем ?стоять, не пущать?, говорить ?не хотим, не можем?, а будем стараться принимать созидательное участие в законодательном, общественном процессе, касающемся нашей сферы деятельности. Это был первый этап развития ?Альянса?. Задача, я считаю, выполнена. Мы сформировали ?Альянс? как структуру.

И так получилось, что лидеры Альянса, которые, видели в себе силы заниматься не только бизнесом, но и общественной работой, принимать участие в жизни нашего города и области, они ?пошли во власть? и стали депутатами городской и областной дум. Естественно, ?Альянс? стал не основной площадкой для выражения их мнения. Их основная активность переместилась на более публичные трибуны. Они немного отошли от бизнеса. Прошел определенный период и в соответствии с Уставом Альянса необходимо было переизбрать председателя президиума. С одной стороны, твердая, а иногда ? бескомпромиссная позиция председателя ?Альянса?, Олега Хабибуллина проявлялась в системном подходе и демонстрировала серьезность его намерений, с другой ? не всегда совпадала с ?путем конструктивного диалога?, сформулированного в уставных положениях нашего некоммерческого партнерства. В то же время ? в бизнес-среде и в ?коридорах власти? личное мнение и позиция депутата Хабибуллина иногда ассоциировались с позицией всего НП ?Альянс?.

? То есть публичный имидж Хабибуллина плохо накладывался на имидж ?Альянса??

? Ну, я не был бы столь категоричен, тем более, что я не очень отслеживал его публичную деятельность. Потому что я новости смотрю в Интернете, газету читаю спортивную, а телевизор вообще включаю очень редко, потому что считаю, что объективного телевидения вообще нет. А художественные фильмы я смотрю на DVD, потому что просто уже видеть не могу рекламу, которой прерываются фильмы на ТВ. К счастью, сейчас есть медиа-маркет ?Сфера?, где можно в любое время купить любой фильм.

Что касается Олега (Хабибуллина ? от ред.), то его имидж оказался вне зоны моего внимания. Говорят, что о его ассоциируют с образом ярого оппозиционера, но когда я с ним общаюсь, у меня нет такого ощущения. Мы, со своей стороны считали, что с нашими задачами в ?Альянсе? Хабибуллин, как председатель, справляется, может быть, у него стало меньше времени для дел Альянса, но работа двигалась. Тем не менее, Устав есть Устав, и в процессе обсуждения кандидатуры нового председателя президиума, мы пришли к мысли, что возглавлять ?Альянс? должен человек, который не является депутатом в областной или городской думе и будет сосредоточен только на работе ?Альянса?. Несколько членов ?Альянса? предложили мою кандидатуру. Я сам об этом сначала даже не очень всерьез думал. Но когда мы обсудили ситуацию на Президиуме, я сам многое осмыслил и принял такое решение. Первый этап развития, который прошел ?под флагом лидерства Олега Вахалиевича, закончен, мы выполнили практически все, что планировали в Альянсе на это период, и сейчас надо делать второй рывок.

? Содержание второго рывка?

? Первое ? расширять ряды, активно привлекая бизнесменов из всех отраслей и сфер бизнеса, не только из сферы потребления, но и производственных отраслей, сферы услуг. Второе ? развиваться территориально, активнее вовлекая в нашу деятельность предпринимателей из области, потому что все мы начинаем развивать свой бизнес в областных городах. Третье ? углублять специализацию в работе Альянса, возможно, создавать внутри себя аналитическую структуру? До этого мы работали в формате аутсорсинга, когда нам надо было провести какое-то исследование или проанализировать проект закона, мы отдавали заказ ?на сторону? и говорили, вы профессионалы, аудиторская фирма сделайте нам то-то и то-то. А сейчас уже возможно, внутри ?Альянса? сформировать, например, группу или комитет, который мог бы на постоянной основе:

а) рецензировать те или иные материалы, проверять, смотреть совпадает ли наш вектор с вектором развития государства, готовить и выносить предложения по этим материалам и

б) оказывать внутреннюю помощь для наших предприятий, которые сталкиваются с какими-то препятствиями, барьерами ?от власти?: неверными трактовками закона, бюрократическими проволочками и прочее-прочее.

Кроме того, есть желание вырасти из городского-областного формата и ?замахнуться? на УрФО.

? Каким будет новое публичное позиционирование ?Альянса??

? Вообще для ?Альянса? публичность не является приоритетом. Поскольку главные наши цели лежат в сфере ?компетенции и профессионализма при проработке проблем?, то большая часть времени расходуется именно на изучение документов, выработку общей позиции, а это, как правило, незаметная и непубличная работа. Прошел период, у нас почти 2 года работал председатель и президиум в том составе, в котором изначально был избран и создан. Сейчас мы расширили президиум с 7 до 9 человек, в президиум вошли новые члены ?Альянса?. Мы уточнили направление вектора развития. Но это же не революционная ситуация, когда ?верхи не могут, а низы не хотят? или когда надо буквально ?рвать жилы?. Это нормальная обстоятельная работа, спокойная без ажиотажа.

? Какое-то время ?Альянс? воспринимался как активный инструмент торгового лобби в гордуме, на чиновников представители вашей организации действовали иногда как красные тряпки на быков. Были желающие развалить ?Альянс?, создать под эгидой мэрии новую организацию, а тут вдруг вы сами как бы прогибаетесь. Выглядит как политическое поражение?

? Дело в том, что взаимодействие НП ?Альянс? городской властью не ограничивается. Мы сейчас плотно взаимодействуем с органами власти на областном и окружном уровне, надеемся на такое взаимодействие и на федеральном. Активно работаем с ?Деловой Россией?. Думаю, что Альянс станет еще крепче, мощнее. При этом, у нас нет ни цели, ни желания принимать участие в ?политических баталиях?. Цель остается неизменной: взаимодействие с властью через конструктивный диалог и совершенствование механизмов принятия решений, затрагивающих наши совместные интересы.

? Может быть, тогда другое слово использовать, например, лоббизм?

? Да, лоббировать свои интересы будем. Безусловно.

? Хорошо, а тогда в каких направлениях? Есть ряд тенденций, которые можно наблюдать на рынке продовольственного ритейла, торговых центров. Есть болевые точки на диагонали власть ? местный ритейл ? федеральные или транснациональные структуры?

? Здесь все гораздо сложнее и, в то же время проще. Если кто-то и говорил, что ?Альянс? создавался только для того, чтобы ?не пущать варягов?, то это не так. Совсем не так. Такие рассуждения наивны и далеки от истины. ?Альянс? ? объединяет людей, занимающихся разными бизнесами. Может быть, какой-то импульс и присутствовал при открытии конкурентных для нас структур, но он присутствовал, потому что власть (почему-то) вела их по ?красной ковровой дорожке?. Например, на всех уровнях власти делались заявления, что с приходом ?Metro?, начнется наконец-то цивилизованная торговля и цены ?рухнут? на 20%. Мы предостерегали, это не так, это иллюзия. Нам говорили, да вы их боитесь. У меня до сих пор висит статья (показывает на стену, где прикреплена вырезка из ?Коммерсанта?) ?Остановить время? Да это невозможно!?, утверждает ?Metro Cash&Carry?. Да, мы с этим согласны! Только они-то тут при чем??? Вот карта клиента. ?Metro Cash&Carry?, заполненная на мое имя, с тремя грамматическими ошибками, где даже слово Екатеринбург написано неправильно, через все ?е?. Я оставил это на память, как образец их отношения к нашему городу, региону и стране. Полгода, мы слышим Metro-Metro-Metro ?Они ?раструбили?, что их председатель правления прилетал в самолете с самим В.В. Путиным ? президентом страны! Ну, уважаемые, это всего лишь частная немецкая торговая компания, почему здесь все перед ними ?шапку оземь?, должны прогнуться, отказаться от действующих правил и, буквально ?выпрыгивая из штанов?, помогать им открыться?

А вот если завтра, например мы (?Юнилэнд?), крупная российская компания, с миллиардным оборотом пойдем в Германию с намерением открыть свои магазины? С нами что, полетит министр иностранных дел РФ, нас там будет встречать вся политическая элита, главы Земель и бургомистры?? Это же утопия!!! Почему же здесь государственные деятели помогают частному бизнесу, причем зарубежному, да еще чуть ли не снимаются при этом в рекламных роликах?

Это-то и удивляет и возмущает. Мы-то ведь полагали, что ?люди государевы? должны мыслить государственными масштабами. При этом, я не виню первых лиц. Скорее всего, специалисты, которые рассчитывали экономический эффект от их прихода, недостаточно компетентны, может они в чем-то конкретно ошиблись. Нам говорили: ?Придет ?Metro? ? это 20 миллионов евро инвестиций в экономику Свердловской области?. Какие инвестиции? ?Metro? пришло, всё, вплоть до металлоконструкций оно привезло с собой, большинство подрядов получили их партнеры из бывших ?братских республик и стран?, потому что у них заключены национальные контракты в рамках Европы. Да здесь местным подрядчикам если и досталось, то, канализацию порыть, да провода протянуть? Даже клининговые компании не из Екатеринбурга! Далее, весь менеджмент ?Metro? из Москвы, поставки товара на 90 процентов оттуда?

А мы тут ?восхитились красивой оберточкой?? Когда они пришли, проверили цены у конкурентов и убедились что, например, в ?Мегамарте? на ?Коркунов? были лучше цены, чем у них, они буквально ?задавили? Коркунова, чтобы нас лишили прямого контракта. Вот пример ?цивилизованной конкурентной борьбы?? То есть, они могут бороться, так как они хотят, а все здесь должны ?схлопнуться? в поклоне: пришло ?Metro?, какое счастье... Да никакого счастья. Слабая логистика, невнятные цены. Мы даже рады, что они пришли.

Сейчас приходят покупатели в ?Мегамарт? с пакетами от ?Metro??

Конечно, на сегодняшний день, получив землю можно быстро ?воткнуть? новый объект инфраструктуры. Многие наши ритейлоры здесь сидели и сидят только в арендованных объектах, которые нельзя перестроить, как-то существенно видоизменить. Но те торговые центры, которые возводят сейчас наши ритейлоры, строятся более ответственно, более продумано, чем ?Metro?, логистика у нас сильнее, люди, которые у нас работают, более ответственно относятся к своей работе. В ?Metro? система управления пока кривая. Все решения принимаются в Москве, непонятно как. Кстати, директор ?Metro Cash&Carry-Екатеринбург? свое резюме уже разместил на нескольких специализированных сайтах ? очень хочет сменить работу?

Я бы понимал, если они строили здесь завод. По производству йогрутов каких-нибудь, или там автошин. У нас, допустим, виншампанкомбинат ?сдулся?, РТИ едва живой? Хотя бы что-то ?Metro? вложили в экономику региона. А так ? пришли, получили что хотели, а даже регистрацию пока в Москве оставили?

Думаю, покупатели постепенно разберутся. Они видят уже. Мы ведь делаем мониторинги цен. Например, на этот понедельник вот мониторинг первых 100 товарных позиций: на 92 позиции цены в ?Мегамартах?, в сравнении, были лучше, чем в ?Метро?.

? Какие у них тогда у них перспективы?

? Ну, они займут какую-то нишу, будут работать в своем сегменте? Я не знаю.

? Вот министр сельского хозяйства Сергей Чемезов уже намекал, что они перейдут на розницу.

? Скорее всего, так и будет. Да, сколько магазинов не поставь, все равно любой магазин найдет своего покупателя. Хотя бы потому, что они столько денег тратят в рекламу, вдалбливая людям в мозги, что они ?Cash&Carry? и что у них ниже цены. Хотя, конечно, какие-то вещи положительные в ассортименте они преподнесли. Морепродукты возят самолетами, мы это себе сейчас не можем позволить, но это не критично. Не вздрогнул никто.

? Хорошо, как вам ?IKEIA??

? Мебельщики. Хорошие мебельщики.

? А те, кто с ними придет, хорошие Вам конкуренты? ?Auchan?, например?

? Ну, ?Auchan?, монстр. В одном из последних номеров журнала ?Секрет Фирмы? опубликовано исследование качества обслуживания 15 торговых объектов Москвы, угадайте с трех попыток кто на последнем месте?

? Исходя из логики нашей беседы, наверно, ?Auchan??

? Да, ?Auchan?. Две трети покупателей не довольны их сервисом.

? Зато в Екатеринбурге, смотрите, как аккуратно они стали работать, всех местных производителей собрали заранее, поговорили по душам?

? Ну, хорошо, откроется ?Auchan?. Мы ездили уже и смотрели, что это такое в Восточной Европе, в Москве, в Питере. Мы ничего нового не ждем. Ну, будет большой магазин, с большим количеством товаров, будут промо-низкие цены на какие-то продукты. Наши закупочные цены такие же, зато наша сбытовая политика более гибкая. Конечно же, у них федеральный рекламный бюджет. Это то ? что мы себе позволить не можем. Пока. Но, сознание покупателей растет, и думаю, что отделять ?зерна от плевел? наше население будет все чаще и чаще?

? А ваша-то фишка какая? Тут же во многом дело, не в многократном повторении Metro-Metro-Metro или Auchan-Auchan-Auchan, а в креативной концепции? Нужно зацепить публику.

? Мы, конечно, это учитываем. Мы сейчас развиваем собственное производство, высококачественное. Оптимизируем ассортимент, совершенствуем логистику и бизнес процессы, внедряем новые стандарты обслуживания покупателей. В ?Auchan? будет 60 тысяч наименований на 15 тысячах квадратных метров, а у нас, например, в ?Мегамарте? будет 12 тысяч наименований и площадь в 3 раза меньше. В ?Auchan? вы на покупки и стояние в очередях вы потратите полдня, а у нас в ?Мегамарте? вы уложитесь в полчаса. Мы сэкономим вам время и деньги, дадим лучше сервис и поднимем настроение! Сейчас мы над этим работаем, не покладая рук. Внедряем новые технологии, обучаем сотрудников, практически без выходных.

? То есть, вы на таких, на умных потребителей ориентируетесь, которые не откликнуться на броские заголовки рекламных статей, заманивающие слоганы?

? Я бы сказал, мы ориентируемся на образованного покупателя, который делает свой выбор осознанно и видит, когда его дурят, а когда с ним честны.

? То есть не будете использовать каких-то особенных рекламных продуктов?

? Думаю, да. Нам это ни к чему, мы не видим в этом необходимости. Мы делаем упор на качество и технологичность. И потом, у нас пока мало объектов, для таких мероприятий. Нам надо еще немного времени, например, предстоит открыть еще не менее 20 объектов разного формата.

? И землеотводы есть?

? В Екатеринбурге ? нет. В других городах есть.

? И как в Екатеринбурге?

? А мы покупаем готовые предприятия.

? Где?

? И в городе, и в области, и за пределами.

? Расскажите?

? Пройдут сделки, будем рассказывать.

? А технологически это как? Вы покупаете какую-то коробку: фабрику или завод?

? Можно фабрику, можно существующий магазин.

? ? и перестраиваете?

? Да. Или покупаем магазины, расширяем их, достраиваем второй этаж.

? Это будет центр или это окраина?

? Если брать сам центр, как пересечение улиц Московская ? Восточная ? Ленина ? Куйбышева, то, нет, туда мы ?Мегамартами? не пойдем. Скорее всего, там мы поставим несколько магазинов у дома, формата до1000 метров. Потому что, теми темпами, какими у нас сейчас развивается городская транспортная инфраструктура, сильно отставая от потребностей современного человека в целом, в центре движение скоро будет только на велосипедах.

? Хорошо, сменим немного тему. У Вас сейчас изменился статус и Вы, по идее, должны думать не только за себя и свой сегмент рынка, но и в целом за торговую отрасль и смежные отрасли. Как относитесь к проблемам екатеринбургских торговых центров? У них ведь во многом, схожие с вами проблемы. И, тем не менее, ?Универбыт? был в ?Альянсе? и вдруг ушел?

? ?Альянс? объединяет людей, у которых общие стратегии, общее понимание решения тех или иных вопросов. С Сергеем Красовским, руководителем ?Универбыта?, у нас сохранились хорошие рабочие отношения. Но как предприятие ? ?Универбыт? из Альянса вышел. Не могу это комментировать.

? Вот и ?Универбыт? ничего не говорит. No comments.

? Мы договорились это не комментировать.

? Догадываюсь. Но я сейчас спрашиваю в общем. Будете ли вы работать с торговыми центрами, предоставлять им площадку, у них ведь тоже ?

? Накипело?

? Видимо. Создается ощущение, что у многих появляется желание где-то единым фронтом выступить? Вот дали землю для еще трех ?Парк-Хаусов?, местные девелоперы и топ-менеджеры торговых центров испытали шок.

? Я, если честно, тоже удивился. С другой стороны, молодцы. Нашли какие-то ходы, которые нам неподвластны. Я где-то читал статью Олега (Хабибуллина ? от ред.), что все у нас измеряется землеотводами. Не знаю, не мыслю этими категориями. Мы пойдем другим путем. Мы докажем свою значимость и компетентность, и нам эти ресурсы будут предлагать освоить. Во власти есть определенное количество здравых людей, которые видят, что мы делаем, что мы достигаем, которые видят, в бюджет каких регионов и областей мы платим свои налоги, у кого люди не бастуют, у кого они сытые, обутые и участвуют в ипотеках, берут кредиты на машины. У нас вертикаль власти построена на федеральном уровне. Это видно достаточно четко. На губернаторов-мэров сейчас не будут давить различные перевыборы, не будет ?мандража? вокруг этой темы, так как есть сейчас назначения?

? Ну, мэров-то пока не назначают?

? Я думаю и их, приберут, приберут. Мне так кажется. Это было бы логично. Дальше госчиновники будут принимать решения исходя из того, что надо их горожанам, их внукам-правнукам, их соседям, знакомым, и не будут заслоняться от общества ни машинами с мигалками, ни высокими заборами.

? То есть, у вас позиция: чиновники дойдут до всего сами, надо только подождать?

? Не так конечно, мы будем ?стучаться в их головы?, и говорить о том, что ?Господа, обернитесь! Пришла пора об обществе и думать и заботиться, а мы всегда готовы со своей стороны приложить усилия?. Дело в том, что к ?Альянсу? вряд ли применим принцип ?баш на баш?: вы нам здесь, а мы вам там, какой-нибудь землеотводик подкинем. Вообще, что значит этот землеотводик для ?Альянса?? Сейчас в Альянсе десятки предприятий, а будет сто? Вопросы отдельного объединения один землеотвод под Торговый Центр не решит, еще, скорее всего, между собой перессоримся, мягко говоря. Вот кто, например, кто должен быть продуктовым ритейлером в этом торговом центре: ?Звездный?, ?Купец? или ?Мегамарт??

? Это что вопрос из серии ?в живых должен остаться только один??

? Понимаете, мы эти вопросы в меркантильную плоскость вообще не переводим. Чтобы что-то получить, нужно для этого что-то делать.

? Ну, вот в Екатеринбурге есть строители? Они возводят дома. Такое ощущение, что они поделили город на зоны. Я вот строю микрорайон ?Северный Химмаш?, говорит ?Атомстройкомплекс??

? Мне кажется, что они строят там, где им разрешат.

? Конечно, тем не менее, у них есть свой закрытый пул, и не встает вопрос, кому быть первым, вторым, третьим. По сути, в Екатеринбурге две сферы ? строительство и торговля, два бизнеса, которые наиболее быстро растут. В недвижимости, такое ощущение, что все саморегулируется...

? Тогда ?Альянсу? не позволят взорвать эту ситуацию изнутри. Мы таких задач себе не ставим. Такие взаимоотношения есть, мы их не изменим. Мы не можем прийти в чужой монастырь, узкопрофессиональный?

? Но всегда есть возможность на каких-то условиях договориться, пролоббировать. ?Альянс? ? это же хорошая площадка.

? Я держу в голове эту возможность. Но это не основной мотив. Да, может быть, позже. Сначала нужно стать сильными, востребованными и уважаемыми. Уже потом ты можешь говорить чего-то, где-то, как-то. Я не исключаю возможность, что мы и дальше будем двигать своих людей во власть. Где-то мы уже сейчас ищем возможности взаимодействия с федеральными структурами. Чтобы мы потом могли ручаться за результат, отвечать, что вот этот чиновник или депутат, который встал на это место, он надежен и объективен, он состоялся в бизнесе, он успешен, ему не надо лихорадочно закрывать бреши в экономическом состоянии своего бизнеса и семьи.

? С психологической точки зрения, как меняется бизнес-элита, после того, как первая волна предпринимателей ?Альянса? попала во власть? Как Вам экспириенс от Хабибуллина, Рожкова, Лантуха?

? Сложный момент, я думаю, что лучше спросить у них самих. По мне, так лучше меньше публичности: я не хочу мелькать на экранах телевизоров, на страницах газет. Живешь как обычный человек, пользуешься привычными радостями жизни, захотел, проехал на трамвае и никто тебя не трясет за грудки ? ты депутат, реши мои вопросы, захотел, посидел в кафе, захотел, выпил 2-3 кружки пива, сколько хочешь и никто не будет шушукать у тебя за спиной, где же папарацци, пусть посмотрят, как этот депутат отдыхает. Недавно слышал по ?Эхо Москвы?, что вот ездит себе президент ?IKEIA? на работу на автобусе и очень рад. Или когда мы были в Швеции на экскурсии, видели, как министр на велосипеде приезжает на работу. Честно говоря, мне больше по душе такая модель построения общества, чем то, что творится у нас.

Если говорить об ?Альянсе?, то мы опять же говорим об общности людей, которые пришли к какому-то единому пониманию общественных и бизнес процессов, и хотят их улучшить ?

И пусть здесь мы, возможно, немного наивны, но этот путь ? созидательный, когда наше устремление и устремление людей, которые принимают решения будут совпадать. Это не ?конфронтация и война до победного конца: либо мы истребим всех бизнесменов в этом городе, которые имеют эту точку зрения, либо мы истребим эту власть?. Это другое. Это поиск и нахождение понимания на пути совпадения интересов, государственных и предпринимательских. Для общего выигрыша.

? На ?Альянсе? отразился как-то думский конфликт Шихова и Хабибуллина?

? Какой конфликт?! Я вижу, что они здороваются, общаются, любят друг друга ?подначить?. У нас в Альянсе вообще все люди с юмором и стиль общения такой. Что-то такого, чтобы они друг друга за грудки хватали или руки не протягивали, я не видел. Может быть, у них баталии какие-то на уровне думы происходят? Я не знаю, и мне это не интересно. Я не хочу тратить на это время.

? Давайте быстро пробежимся по ?острым? вопросам, которые возникли недавно в отношениях объектов екатеринбургского ритейла? Что было у нас с ?Пятерочкой?, все эти захваты, ?кам бэки? Владимира Дмитриева?

? ? Вы знаете, я бы не хотел эту тему обсуждать. Просто аналитики отмечают ?нестыковки? в тех суммах, за которые Дмитриев бизнес продавал, и тех цифр, которые ?Пятерочка? за него заплатила. Возможно, там корень проблемы.

? Челябинцы, которые будут сейчас управлять екатеринбургской ?Пятерочкой?, могут рейнкарнировать бизнес? Все помнят бойкот, объявленный этой торговой сети несколько лет назад, что-то может измениться?

? На эту ?Пятерочку? все уже рукой махнули. Понимаете, ?Пятерочка? ? сеть, которая сразу строилась на продажу, и гналась за лидерством для повышения своей стоимости. И эта тема с франшизой, франшизерами, она мне вообще непонятна. ?Пятерочка? в Челябинске ? представляла из себя жуткие магазины, и Тарасов, прежний мэр Челябинска, вообще хотел их закрывать. Нам предлагали купить один из магазинов, когда я туда приехал, просто не поверил, что в таких условиях можно вести розничную торговлю. Жизнь уже подтвердила эти их ?достижения? ? насколько я знаю, акции ?Пятерочки? резко упали в цене. Надеюсь, что сейчас у них что-то поменялось

? Ну, вот ?Патэрсон? хочет еще зайти, ищет франшизера?

? You are welcom! Вы были в ?Патэрсон??! А мы видели и в Москве и в Челябинске. Ну, чистый магазин, большой ассортимент, но прайс у них так себе ? цены выше, чем у нас в Екатеринбурге.

? Рассказывают, что ?Звездный? хотел с ними посотрудничать.

? Зачем им это? У них сейчас магазины лучше, чем у ?Патэрсона?. Понимаете, вот они сидят в Москве, смотрят ? о, Екатеринбург! Третий город в России, мы должны там быть. А какая здесь ситуация, какой уровень цен сложился, какая конкуренция, они даже не представляют?

? С приходом федералов, выжить смогут только те ритейлеры, кто работает в сетевом формат, так ведь?

? Согласен.

? Какие ?одиночные? или группы магазинов выставлены на продажу?

? Я думаю, что время тотальных продаж еще не наступило. Опять же кто как ведет бизнес. Многие люди владеют магазином, он приносит тысячу долларов в месяц, они живут, они довольны и счастливы. А многие в принципе не ведут подсчет, берут из выручки энные суммы в конце месяца. Так как работа идет на товарных кредитах, они могут даже не замечать сегодняшнего состояния, сегодняшнего положения бизнеса. Но, кто бы что не говорил, с усилением конкуренции цены и наценка в рознице постоянно снижается. Постоянно, постепенно, каждый год, я это вижу. Наценка падает и в какой-то момент разница цен, станет критичной. Например, сейчас между нашим розничным магазином (есть у нас, например, на ул. Черепанова) и соседним розничным магазином разница цен 10 процентов, кто-то может это не отражать. Но когда станет 20 процентов, люди все же выберут наш, а в соседний перестанут ходить. Тогда эти предприниматели будут вынуждены продавать бизнес.

? Я так понимаю, что у ?Купца?, ?Монетки?, ?Кировского?, ?Звездного?, у вас стоит задача расширяться, по сути, это такой забег и кто больше чего купит.

? Гонка началась давно. Где-то два года назад. Но не понятно, кто за чем гонится. Кто-то за оборотом, кто-то за сиюминутной рентабельностью, а кто-то играет в долгую серьезную игру. Если бы мы сейчас повысили цену на 3-4 процента, никто бы не заметил, но с приходом конкурентов, нам бы пришлось возвращать все обратно. И потом репутация вещь такая, которая приобретается годами, а теряется за секунды. Гонка есть, мы живем два-три года в условиях, когда активы приобретаются любой ценой. Но, как сформулировать итог, я пока не знаю, кто куда добежит ? неизвестно, потому что цели у всех разные.

? Давайте вернемся к планам ?Альянса? и закруглим беседу небольшим резюме...

? Давайте. Как я уже отмечал ?Альянс? объединяет разные бизнесы. И не секрет, что почти у каждого предприятия есть резервы для повышения эффективности. В этом смысле ?Альянс? ? это площадка для поиска таких резервов. Сейчас мы находим в ?Альянсе? много интересных направлений, позволяющих кооперировать ресурсы для совместного использования в обеспечении безопасности бизнеса, обучения и развития персонала и т.д.и т.п.. Мы чувствуем в себе значительный потенциал. И у нас в объединении нет отраслевых ограничений. Любой руководитель предприятия, разделяющий наши цели, может стать участником ?Альянса?. Уже сейчас на предприятиях участников ?Альянса? трудятся более 20 тысяч работников, получающих достойную зарплату, где люди не бастуют, а участвуют в ипотеках, берут кредиты на машины. Планируем, что таких работников будет 200 тыс. Кроме того, мы планируем продолжать ?конструктивный диалог с властью? через углубление специализации в работе ?Альянса?, с формированием, внутри ?Альянса? профильных групп или комитетов для подготовки предложений по совершенствованию различных законов, норм, процедур и механизмов.

Планируем ? расширять ряды, активно привлекая бизнесменов из всех отраслей и сфер бизнеса, Планируем развиваться территориально, активнее вовлекая в нашу деятельность предпринимателей из области и УрФО. Это наши планы. Мы хотим их осуществить.

Беседовала Анна ДОНСКАЯ