?Песочные часы? для Игоря Заводовского

В разговор о перспективах развития ТЦ в Екатеринбурге с громким шуршанием то и дело вмешивались живые черепашки в прозрачной коробочке, стоящей на подоконнике. В соседней большой переговорной комнате был слышен мужской голос, издающий английские фразы, но с явно русским темпераментом. Совладелец ?Общества ?Малышева-73? Игорь Заводовский за 30 минут разговора выкурил 6 сигарет без фильтра. Скромность украшает человека, но Игорь Вениаминович выглядел особенно интересно, поскольку ничто так не красит мужчину, как усталый взгляд, тихий голос, простенький сотовый телефон, черная трикотажная футболка с длинным рукавом и ореол слухов о политическом спонсорстве?

?Тройка?, ?семерка?, ?туз??

? Игорь Вениаминович, поговаривают, что схема управления, которую вы собираетесь применить в ?Гермес-Плазе?, неэффективна? Печальный пример ? ТЦ ?Восточный?.

? А что есть неэффективность? ?Малышева-73? - инвестор, который, на сколько хватает опыта и авторитета, понимает, как использовать торговую недвижимость. Мы бы с удовольствием пригласили управляющую компанию управлять этой недвижимостью. В своих интересах или, как в случае с ?Гермес-Плазой?. Вопрос, где эта управляющая компания? В Екатеринбурге качественных компаний нет, и не намечается пока. Другими словами, из-за отсутствия на рынке управляющих компаний мы вынуждены сами создать управляющую компанию и управлять ТЦ. Всего-то вариантов: или самому управлять или передать кому-то. Передать некому.

? Есть мнение ваших коллег, что таким образом ТЦ будет разорван на кусочки?

? Для того чтобы избежать того, что каждый собственник тянет на себя, у них прописан стандарт управления с управляющей компанией. Какова будет рекламная компания, примерно какого денежного объема, примерно каких направлений, как убирается ТЦ, как охраняется, как решаются коммунальные вопросы, как определяется смена арендаторов, что за бренды, что за марки, как оформляется витрина, дизайн магазина, - все эти вещи согласовываются с управляющей компанией, т.е. часть заранее согласована, часть управляющая компания согласовывает по ходу. Другими словами, собственник находится достаточно в жестких рамках. Несмотря на то, что он собственник, его права не сильно отличаются от прав арендатора. Он жестко лимитирован. Рычаги к тому, чтобы-таки он находился в этих рамках, есть у управляющей компании.

? Но открытие состоялось, а площади все еще пустуют?

? Там есть не то, что проблема, есть некий вопрос. Собственники и арендаторы проводят ремонт в своих помещениях, скупку оборудования, и кое-кто отстал, и к ним применяются штрафные санкции, за то, что они не вовремя открылись, для того чтобы не страдали те, кто открылись. Там 100% площадей продано или сдано в аренду, есть конечные дистрибьюторы. Немножко времени надо, чтобы все открылось.

? Каких конкурентов вы себе наметили? У ?Успенского? и ?Универбыта? арендаторов начнете уводить?

? Конкурент, пожалуй, ?Универбыт?. По ценовому сегменту, по маркам. Сети сейчас развиваются по другому принципу. Если их удовлетворяет ТЦ, они открывают вторую точку, т.е. все более-менее приличные сети представлены во всех торговых центрах, которые заслуживают внимания. Поэтому мы не уводим у ?Успенского? арендаторов. Они открывают вторую точку. Что касается клиентов, увидим, что получится.

?Утянутая? концепция ?Успенского?

? Вы так грустно об этом говорите?

? Да почему грустно? Нормально говорю? (грустно смеется)

? У меня складывается впечатление, что вы сами считаете, что ?Гермес-Плаза? ? не самый удачный ваш проект?

? Да все там хорошо на самом-то деле. Я всем доволен.

? И в таком случае, чем ?Гермес-Плаза? лучше всех остальных?

? Я бы лучше про ?Купец? рассказал?

? А я спрошу про ?Купец??

? А, хорошо. Чем отличается? Да технологичностью, в первую очередь. Там рациональная система движения покупателей, за счет эскалатора, за счет правильно организованных холлов, правильно организованной парковки, перехода с парковки на торговые этажи. Там современная система кондиционирования. Конечно, зимой вам это ничего не даст, а вот летом вы это почувствуете. Плюс хорошее место. Немножко раскрутки, и весной торговый центр будет более чем успешен. Это же не проблема, а вопросы открытия. Я скажу вам про ?Парк Хаус?, например. Сколько у них процентов площадей открыто? Визуально-то много, а вот из ?якорей?? Кинотеатр не открыт? Не открыт. И долго еще не будет. ?Спортмастер? не открыт? Не открыт. Пара из крупных одежных брендов не открыты, из ?якорей?. Там открыто процентов 60 площадей. Такие проблемы существуют у всех. Это норма.

? А можете назвать, какие ошибки были допущены вашими предшественниками, и какие вы не собираетесь совершать?

? Ошибки? (задумался на целую минуту).Ряд ТЦ ориентированы на сегодняшний день или на вчерашний. Поэтому пока они еще работают, а, условно говоря, завтра работать не будут, потому что не может быть у сегодняшнего магазина формата 24 квадратных метра. Не бывает! Это ?Китай-рынок под крышей? называется. Сегодня - востребовано. Еще!!! Про кого говорю, вы и сами знаете. Кроме того, открываются мощные конкуренты - туда покупатели и уйдут. Собственники центра прекрасно это знают. Они доживают и зарабатывают. Ну что делать? Как перестанут, так будет что-то новое.

? А ?Антей? Андрея Гавриловского может составить конкуренцию ?Гермес-Плазе? и другим?

? Конкуренцию? ?Гермесу?? Нет. ?Успенскому?? Тоже не думаю. У Гавриловского комплекс зданий довольно разнообразной направленности. Сложно комментировать. Думаю, не конкурент. Скорее, объект у ?Дома кино?, нами же проданный Покровскому Пассажу (прим. - ТЦ ?Corteo?). Это ближе к правде. ?Успенскому? из-за его уникального великолепного места пока не нужно бояться конкуренции. Он будет жить сам по себе, пока каким-то образом концепция сама не выдохнется. Она не совсем современная. Она пока ?утягивается? за счет места. Добавлю, что ?Успенский? построен из бывшего здания театра. Очень сложно это компоновать. Он (прим. ? владелец ?Успенского? Леонид Базеров) это сам прекрасно понимает. Все, что можнобыло сделать положительного, он сделал. Когда придет то время, когда в этом формате нельзя будет торговать, он будет что-то новое придумывать. У него-то будет все в порядке. У Гавриловского - затруднюсь сказать.

? Тогда прогноз по ?Универбыту?, вашему ближайшему конкуренту?

? ?Универбыт? ? тоже великолепный менеджмент. Опять же, что можно было сделать из такой конструкции здания,было сделано. Они понимают, что долго не протянуть. Тем не менее, с менеджментом, что у одного (прим. ? Базеров), что у другого (прим. ? владелец ?Универбыта? Красовский), все в полном порядке. Но само время заставит покупателей уйти в другие форматы. Вопрос, сколько это будет длиться. Но что ?Успенский?, что ?Универбыт? так хорошо зарабатывают, что уже окупили свои вложения. Достаточно заработали?

?ПИР? в столовой и ?Парк Хаус? сбоку

? Вопрос про ?Купец?, который вы ждете? Довольно шумная и вместе с тем ?темная? история оставила впечатление никак не в пользу Игоря Заводовского. Получается, что Олег Хабибуллин, которого вы или с помощью вас пытались ?сломать?, вышел победителем, а ?обидчиком? для истории остался Заводовский?

? Был период стратегических переговоров. Это не когда делят, у кого сколько (тут у нас было и есть полное взаимопонимание), а обсуждались некоторые шаги долгосрочного совместного развития. В какой-то момент далековато зашли. Но когда стороны поняли, что куда-то не туда идут, то сели и договорились. Это не вылилось в какие-то проблемы ни для кого, ни для меня, ни для него.

? Вы так спокойно относитесь к своему публичному имиджу? Но ведь Олег Хабибуллин неоднократно публично заявлял, что не хочет иметь никаких дел?

? Это все не так. У нас есть совместные проекты будущего. Их еще не видно, но они будут. Например, бывшая столовая УПИ на Малышева, которую мы арендовали на 10 лет.

? Она будет преобразована в ?ПИР??

? Она будет преобразована в ?Купец? + ?ПИР?.

? Тогда, по вашим словам, получается, что это был чистой воды пиар-ход со стороны Олега Хабибуллина?

? Были разногласия, касающиеся совместного развития. Мы их решили. Ну и ?светились? слишком ярко. То, что он сказал, так это было, наверное, ?в запале?. Я так понимаю.

? В таком случае, второй очереди ?Купца? быть?

? Вторая очередь будет. Мы на нее настроены. Мы планируем ее ?запустить? 20 февраля. Подчеркну, что мы являемся единственными собственниками существующего ?Купца?, и единственными собственниками второй очереди. Теперь это будет именно ТРЦ с наличием ?якорей?. Один из крупнейших ? ?Купец?. Мы также подписали договор с ?ТехноСилой?, а не с ?М.Видео?. Площадь зала ? 3.000 м. Мультиплекс ? 5-зальный. Ряд молодежных брендов - 500.000 м. Обсуждается новое название. ?Бульвар?, например. У нас ведь нет Екатеринбурге таких ТРЦ, где можно дурака повалять без покупок.

? ?Екатерининский? заявлял о подобной концепции?

? Заявить можно, а реализовать? Ну и что? Ну, поставили там мебель в центральный холл, а что это отдых, походить между мебелью?

? А ?Парк Хаус??

? Некоторую критику позволю себе. Там неплохая японская кухня и все. Остальное закрыто.

? Боулинг открыт.

? Ну да, хорошо, ну ? вперед. Но ведь он (прим. - ?Парк Хаус?) последним построен. Я бы не сказал, что он идеальный, хотя неплохой.

? Что заставляет заниматься Вас только торговой недвижимостью, а не, например, социальным жильем?

? Мы пошли в эту нишу, потому что занимаемся продажей недвижимости от зари капитализма. Я знаю спрос и предложение. Мы предлагаем то, что нужно. Есть другой подход, когда просто знают, какой ТЦ в России должен быть. Например, ?МЕГА?. Тоже вопрос, как они адаптируют его к Екатеринбургу. Может и не получиться, а может и попадет. Безусловно, это сильный игрок. ?Парк Хаус? ? у них открылся всего четвертый ТЦ относительно большой по России. В какой-то степени сделано все профессионально. ?Парк Хаус? не стал объектом общегородского значения, и не станет, но Пионерский и Уралмаш они ?закрыли?. Им этих клиентов хватит. Может быть, не очень жирно, но нормально для жизни. Даже если еще один ?Парк Хаус? откроют, то это означает, что еще один район города будет ими ?закрыт?.

Скромный политический спонсор

? Позвольте задать вам вопрос личного характера. Почему Игорь Заводовский скрывает свою личность?

? (смеется) Я не скрываю, у меня есть партнер. В чем задача популяризации? В политику я не собираюсь. Мне не интересна политика как таковая. Компанию, бизнес ? да! ? я раскручиваю, поэтому я популяризирую его на себе?

? Т.е. через некоторое время мы не увидим Игоря Заводовского в качестве кандидата в гордуму или облдуму?

? Нет, нет, нет!

? А в виде спонсора кого-либо?

? Спонсором, не исключаю, может быть, хотя мне это тоже не нравится.

? Т.е. в политические игры вы не играете?

? С удовольствием не играл бы вообще. Но уж если жизнь заставит, может быть немножко. Я мало видел, кому из бизнесменов пошла на пользу политическая деятельность.

? А гордума ? не пример?

? Ну и кто что получил? Какие дивиденды с этого? Проблемы ? да? А дивидендов я чего-то не вижу с этого.

? А у вас без политики нет проблем?

? У нас есть проблемы. Они решаемы, условно говоря, в рамках бизнеса. А если на них накладывается политика, все гораздо труднее становится. Поэтому - не надо. Условно говоря, возможные проблемы я вижу, а дивиденды нет.

? Я поняла: Игорь Заводовский ? очень скромный человек?

? (смеется) Нет, я не скромный, я какой есть, так и сказал?

Беседовала Анастасия НОРТМАН